Växelavgift?

[laero]

Ursprungligen postat av Charleston

Man kan ju tycka att det är en jäkla petimeterdiskussion vi håller på med här. I vanliga fall spelar det ju inte så stor roll vilken av kurserna som används. Men i dagens läge, när de kan pendla 2-3% på en dag, så blir det ju i alla fall några hundringar på tusen euro. Dessutom kan det ju vara intressant att för en gångs skull få veta vad som gäller.

Visst, det har ju ingen större ekonomisk betydelse egentligen. Men att kunna få besked om vad valutan verkligen kostar är ett minst sagt rimligt krav som bankkund.

Och minsann, nu kom ett svar från banken !!

Min fråga:
I villkor för kort skriver ni så här:
"Valutaväxlingsavgift 1,5% på köp och uttag utomlands."
Vilken valutakurs-notering använder ni för att göra detta påslag? Fixingkurs? swiftkurs? Er interna kurs för sedlar?

Bankens svar:
Master Card resp VISA sätter kurserna, som baserar sej på valutakurser från flera stora utländska banker. På den kursen/kurserna tar Handelsbanken ut en valutaväxlingsavgift på 1,5%.

Det här, i kombination med vad som tidigare framkommit i tråden, tolkar jag som att det i princip är det som kallas valutahandelskurs på text-tv sid 230 som används.

Därmed får erkännas att undertecknad haft fel i tidigare inlägg där det hävdats att bankerna tar ut betydligt högre kurs.

Lars

[Charleston]

Ursprungligen postat av laero

Det här, i kombination med vad som tidigare framkommit i tråden, tolkar jag som att det i princip är det som kallas valutahandelskurs på text-tv sid 230 som används.

Ja, så borde det ju vara. Närmare än så kommer vi nog inte (dvs det är inte möjligt att exakt få veta vilken växelkurs som gäller, men bra nära...)

Verkar ju ändå som att Handelbanken har jobbat sej lite och verkligen försökt få fram ett svar. Även om det tog tid. Mitt mejl till Swedbank besvarades ju visserligen rekordsnabbt, men svaret var innehöll däremot inte så mycket till upplsyning.

/Thomas

[malou]

Men hallo alle kalimerere - til denne tråden! kom jeg da jeg nettopp nå googlet for å finne ut hva swift-kursen er per idag om jeg skulle bytte norske kroner mot euro. Aller øverst på resultatlisten. Foranledningen var at jeg tittet på Kalimera-diskusjonen med gjetninger om hva kursen kommer til å være i september. (swiftkurs vet jeg veldig lite om, bare at jeg må betale mer i praksis enn det valutakalkulatorer viser)

Er det ikke herlig! Kalimera foran banken og børsen og hva det enn skal være .......

[Peter]

Ursprungligen postat av Hestia

En undran; är det alltså bättre kurs ifall man tar ut euron i automatuttag i Grekland än att man växlar en större summa på Forex.

Ja.

Men, skulle väldigt gärna vilja veta hur stor skillnad ungefär det brukar vara

10 - 20 öre per EURO vid köpetillfället. Men det kan ju bli mer plus eller minus beroende på om kursen ändras under tiden du använder EUROn.

Ursprungligen postat av Hellen

Så som du beskriver det betalar du VALUTAVÄXLINGSpåslag,

I praktiken är det ju så, men min bank kallar det för administrativ avgift...

Ursprungligen postat av Janérik

Samtidigt så är de ju så att bankerna måste leva på nånting de också.

Varför kostar det mig då inget att ta ut pengar i en ATM här hemma? Ur bankens synvinkel spelar det ingen roll om jag tar ut pengarna här eller i Grekland! Så det argumentet faller direkt. Det var just därför EU försökte få bort alla påslag för ATM-uttag i utlandet. det ska kosta lika mycket som hemma. Dessutom lever bankerna väldigt gott på alla avgifter och påslag vi betalar. Det är trots allt en väldigt liten del Uttag i utlandet står för.

...eftersom ingen riktigt vet valutakursen helt säkert då man gör uttaget,

Jo. I samma ögonblick ATMen får kontakt med SWIFT-centralen i tex Grekland blir du debiterad den kurs som gällde den sekunden. Och den kursen uppdateras kontinuerligt ner till 5 decimaler. (Vi ser bara 4) Så du kan aldrig göra kursvinst eller -förlust vid ATM uttag. Det kan du bara se timmar, minuter eller sekunder efter din transaktion, när kursen ändrar sig.

Ursprungligen postat av laero

Igår fredag 21/8 var Handelsbankens säljkurs för euro 10,3780. Om de växlar tillbaks euro så är kursen 10,0550. Den här differensen finns hos alla växlingskontor och banker som hanterar valutor.

Det är egentligen inte det vi pratar om. Forex och bankerna SÄLJER valuta som en tjänst där de tjänar pengar. (Bankerna brukar dock oftast vara något billigare.) Vi pratar om uttag i ATM och bankernas påslag där. Och då gäller SWIFT-kursen plus bankens påslag. En helt annan tjänst alltså. Och SWIFT-kursen igår var 10.06. Har gått upp till 10,0825 idag. Så tar jag ut i en ATM nu betalar jag 10,0825 plus 1,5 % alltså 10,2337. Vilket ligger en bra bit under 10,5616 som Forex vill ha.

Fixkurs för euro var igår 10,20 enligt text-tv och ungefär den kursen är det troligen som bankerna handlar in stora volymer euro för.

Nej. Fixkurs är en valutas köpkurs plus samma valutas säljkurs / 2 och används i andra sammanhang. Därför är SWIFT-kursen alltid lägre om det inte sker stora förändringar under dagen.

Jag uppfattar det som att de 1,5 eller 2% det talas om i tråden handlar om nått annat än bankernas vanliga förtjänst,

Påslaget ger naturligtvis bankerna en intäkt, men det är en förtäckt växlingsavgift som EU försökte få bort.

...men jag kan inte hitta några sådana pålägg på mina transaktionsbesked från banken.

Det står i de Allmänna villkoren för ditt konto men syns inte i den transaktion du gjort. Där står bara hur mycket banken dragit och då inkl påslaget. Som Charleston mycket riktigt skrev.

Ursprungligen postat av Charleston

Och när det gäller 10.06 som eurokurs igår.

Det var SWIFT-kursen.

Den kurs som används av bankerna är fixkursen, som sätts en (ibland två) gånger per dag, runt kl.11 svensk tid. Den var igår 10.200.

Nej. Fixkursen sätts genom köp- och säljkurserna som jag sade ovan.

Ursprungligen postat av Charleston

...10.06 var alltså spekulationskursen under en viss tid under gårdagen.

Det är fortfarande SWIFT-kursen. Den bankerna använder vid internationella överföringar sinsemellan. Arbitrageavdelningarna på bankerna använder naturligtvis den kursen när de spekulerar i olika valutor.

Ursprungligen postat av Hellen

Men vilken kurs är det då bankerna gör påslaget på?

Bankerna och växlingsföretagen utgår från SWIFT-kursen och gör sedan sina påslag utifrån den. Därför skiljer köpkursen mellan Forex, köpa sedlar över disk i banken och ATM. Varje företag har sina påslag...

[Hestia]

TACK alla ni som besvarat min fråga, jag läser och begrundar och blir (förhoppningsvis) klokare!

[Janérik]

Ursprungligen postat av Peter

Varför kostar det mig då inget att ta ut pengar i en ATM här hemma? Ur bankens synvinkel spelar det ingen roll om jag tar ut pengarna här eller i Grekland! Så det argumentet faller direkt. Det var just därför EU försökte få bort alla påslag för ATM-uttag i utlandet. det ska kosta lika mycket som hemma. Dessutom lever bankerna väldigt gott på alla avgifter och påslag vi betalar. Det är trots allt en väldigt liten del Uttag i utlandet står för.

Jag tror att det är så enkelt att det är konkurrensen som har gjort att det inte finns någon kostnad på att ta ut pengar i en ATM här hemma. Säg att en av bankerna helt plötsligt skulle börja ta 1,5% avgift här också så skulle de högst sannolikt tappa så många kunder så att det inte skulle vara ekonomiskt försvarbart för dem.

Ursprungligen postat av Peter

Jo. I samma ögonblick ATMen får kontakt med SWIFT-centralen i tex Grekland blir du debiterad den kurs som gällde den sekunden. Och den kursen uppdateras kontinuerligt ner till 5 decimaler. (Vi ser bara 4) Så du kan aldrig göra kursvinst eller -förlust vid ATM uttag. Det kan du bara se timmar, minuter eller sekunder efter din transaktion, när kursen ändrar sig.

Ja, banken vet naturligtvis kursen då du tar ut pengarna, annars skulle det bli lite tungt för dem. Det jag menade var att vi som kunder har ganska svårt att hålla koll på detta. Vi tar ut pengar i Grekland i Euro men vi får inte direkt (på ett enkelt sätt) veta hur mycket det kostade i kronor då vi gör det. Några veckor senare då vi är hemma får vi se ett kontoutdrag där det står hur mycket det blev att kosta då vi tog ut pengarna. Då vet vi inte vad aktuell swift-kurs var vid det tillfället så vi har svårt att kontrollera hur mycket det hade kostat om vi tagit ut pengarna på annat sätt.

Ursprungligen postat av Peter

Det är egentligen inte det vi pratar om. Forex och bankerna SÄLJER valuta som en tjänst där de tjänar pengar. (Bankerna brukar dock oftast vara något billigare.) Vi pratar om uttag i ATM och bankernas påslag där. Och då gäller SWIFT-kursen plus bankens påslag. En helt annan tjänst alltså. Och SWIFT-kursen igår var 10.06. Har gått upp till 10,0825 idag. Så tar jag ut i en ATM nu betalar jag 10,0825 plus 1,5 % alltså 10,2337. Vilket ligger en bra bit under 10,5616 som Forex vill ha.

Hur många är det egentligen som har koll på detta då de bestämmer vilken bank de ska byta till? Det är inte många och därför har det ingen direkt betydelse för banken då det gäller att locka kunder.
Jag använde en tid Skandiabanken och hade bland annat gått på just detta att de inte tar någon avgift vid uttag utomlands (på den tiden många gjorde det). Nu ser jag här i tråden att de tydligen omräknar med 1,65 % i stället för 1,5 % som några andra banker gör. Dit gick hela den vinsten och likadant verkar det vara på Ica-bank också och de har ju verkligen marknadsfört att de inte tar någon avgift på ATM-uttag utomlands.

Ursprungligen postat av Peter

Påslaget ger naturligtvis bankerna en intäkt, men det är en förtäckt växlingsavgift som EU försökte få bort.

Men de fick väl bort en del av avgiften för de hade väl en omräkning på valutakursen före det också.

Om vi nu ska prata kostnader för bankkort så tycker jag att en uppgift som vore intressant att få fram är kostnaden för butiken för de olika korten. Jag vet att det skiljer mycket mellan de olika korten på hur mycket det kostar för butiken då de säljer men det är väldigt svårt att få fram vilka kort som är dyra och vilka som är billiga.

Mvh Janérik

[kimmen]

Ursprungligen postat av Janérik

Jag använde en tid Skandiabanken och hade bland annat gått på just detta att de inte tar någon avgift vid uttag utomlands (på den tiden många gjorde det).

För ett vanligt bankkort får banken inte ta ut någon avgift vid automatuttag inom Sverige eller vid euro-uttag inom EMU-området.

Däremot kan man konstatera att utanför detta område gäller följande uttagsavgifter hos några av de vanliga bankerna: Handelsbanken 35 kr, Länsförsäkringar Bank 35 kr, SE-Banken 35 kr, Swedbank 35 kr, Nordea 40 kr, SkandiaBanken 0 kr.

Ursprungligen postat av Janérik

Nu ser jag här i tråden att de tydligen omräknar med 1,65 % i stället för 1,5 % som några andra banker gör. Dit gick hela den vinsten...

Tar man till exempel ut totalt motsvarande 10.000 SEK på sin semester blir "vinsten" hela 15 SEK vid ett påslag på 1,5% istället för 1,65%.....

Slutsats: För mig personligen som ibland reser även utanför EMU-området är därmed SkandiaBankens kort fördelaktigast.

/kimmen

[Peter]

Ursprungligen postat av Janérik

...att få fram är kostnaden för butiken för de olika korten. Jag vet att det skiljer mycket mellan de olika korten på hur mycket det kostar för butiken...

De flesta kortföretagen och bankerna debiterar 1,5 - 2,5 % på omsättningen de har i butiken. Plus vissa fasta kostnader. Vanliga bank-kort ligger i det nedre intervallet och Visa, Master Card och andra kreditkort ligger i det högre. AmEx råkade för ett antal år sedan ut för en stor bojkott från butikernas sida när de försökte höja avgiften till omkring 4 %. Butikerna vägrade helt enkelt att ta emot AmEx så de fick ge sig!

Du kan räkna med att butiken måste betala ett snitt på ca 2 % på samtliga kort de debiterat. Eller rättare sagt VI betalar. För det är ju ingen butik som minskar sin vinst med motsvarande summa! De lägger naturligtvis den kostnaden på varorna vi köper.

Först betalar vi kanske 200 per år för att ha kortet, sedan ytterligare ca 2 % på "toppen" på ALLA varor vi köper. Även de vi köper kontant! För påslaget för kortkostnaden gäller ju oavsett hur vi betalar.

Det är inte konstigt bankerna har gjort enorma vinster de senaste åren... Kort och kortköp är rena guldgruvan för dem.

Samtidigt är det väldigt bekvämt. Och när butiker och banker slipper kontanthanteringen ökar även säkerheten.

[Charleston]

Tänk vad fel man kan ha! Nu vet även jag bättre. Ber om ursäkt om jag förvirrat någon. Bra info, Peter (för en gångs skull hade du rätt och jag fel...).
/Thomas