Grekiska krisen?

[Louisa]

Ursprungligen postat av Kikh

Jag måste tyvärr säga att siffrorna i exemplen är felaktiga och argumentet ohållbart. Biter inte på en svensk råkommunist som mig. Pensionen för en grekisk statlig anställd rör sig runt 1200€ (Glöm det med pension för ensamma döttrar, vi har bara änkepensioner här). Skolorna är utmärkta, om än kostsamma, om man jämför med Sverige och landets ekonomi kolapsar tack vare den tidigare regeringens korruption - kan inte sia om den nya socialistiska regeringen som är nödtillsatt.

Demonstrationerna är rent förbannat onödiga i gemene mans ögon. Bara KKE, grekiska kommunistiska (extremistiska) partiet, har någon glädje av dem eftersom de försöker vinna röster och gillar att göra sig hörda.

I vinter hotas vi "medelgreker" med utebliven A-kassa trots att sjyssta arbetsgivare betalar minst 350€/månaden för vår försäkring. Det är inte vi som strejkar - vi har fullt upp med att försöka finna jobb även vintertid. Jag har levt på 455€ i A-kassa i vinter (5x455€). Jag betalar halv hyra (sambo) a´250€ per månad, plus halv uppvärmning och hälften av maten. Jag har inte råd att klaga om vi har +13 grader inomhus på morgonen, jag klär på mig! Min sambo har året-om jobb som servitör (ca 900€/mån). Våra respektive arbetsgivare har betalat full försäkring för oss båda och trots det drar vi oss för att besöka läkare vid behov och har svårt att klara ekonomin.

Förväxla INTE en grekisk kommunist med en svensk (jämförbar med en grekisk socialist), jag är mer kommunist än Carl-Bertil Jonsson men vill inte ha med de Grekiska extremisterna att göra. jag fick idag sagt till mig att " snart är det bara invandrare (läs Albaner och Bulgarer) som bor i Grekland vintertid - Grekerna kommer att jobba utomlands".
Jag kom inte till Grekland för att bli rik. Jag jobbar hårt för min lön (med 2 lediga dagar per månad) á 850€/mån och min chef betalar min A-kassa/försäkring var månad. Varken han, jag, eller någon annan som är beroende av turismen och den inkomst den ger, vill se turismen störd av oroligheter och strejker.
En strejk för oss kan betyda dagar utan el i hemmen (eller utebliven post) - turisterna har fortfarande sin A/C eftersom vi värnar om dem i första hand...
Turismen är oerhört viktig i vissa områden av Grekland - den är vårt levebröd - och många har frågat mig vad svensken (skandinaven) har för ställning till oroligheterna.

Tack och lov är vi förskonade från idiotier i Chania! Om det protesteras sker det runt saluhallen i första hand, och saluhallen har flera ingångar

Från en sann kommunist: KKE's väx upp eller ät skit!

//Kikh (utan en enda droppe rött i omloppet!)

Vilka siffror menar du ar felaktiga? Jag bor sjalv i Aten och ar fullt informerad. 80% av alla pensionarer far under 600 Euro i manaden. De flesta som ligger over det ar fran offentliga sektorn. Grundlonen ligger pa 7000 kronor vilket ar en mycket vanlig lon. Vissa jobbar med samma lon i 10 ar.

Jag sjalv demonstrerade inte eftersom jag jobbar inom privata sektorn och dar strejkar man nastan aldrig, men jag har full forstaelse for de som vill strejka. Aven om jag sjalv kan irritera mig pa att facket pa min mans jobb (som ar inom offentliga sektorn) utlyser strejk typ tre ganger i manaden, for pa det sattet forlorar ju min man annu mer pengar, pengar som man i dessa tider inte har rad att forlora.

Demonstrationerna kan ses som onodiga for manga och for mig ocksa ibland, men man far inte glomma att man demonstrerar inte bara mot sparpaketet (dar manga tycker att grekerna bara ska bita ihop) utan ocksa mot politikernas korruption och deras inkompetens. Det tycker jag ar en mycket bra anledning till att demonstrera. Men det ar klart att man inte ska berattiga nagon som helst form av vald.

[Kikh]

Ursprungligen postat av Louisa

...80% av alla pensionarer far under 600 Euro i manaden. De flesta som ligger over det ar fran offentliga sektorn. Grundlonen ligger pa 7000 kronor vilket ar en mycket vanlig lon. Vissa jobbar med samma lon i 10 ar.
...man far inte glomma att man demonstrerar inte bara mot sparpaketet (dar manga tycker att grekerna bara ska bita ihop) utan ocksa mot politikernas korruption och deras inkompetens. Det tycker jag ar en mycket bra anledning till att demonstrera. Men det ar klart att man inte ska berattiga nagon som helst form av vald.

Mitt inlägg var på inget sätt tänkt som ett personligt angrepp på dig Louisa, det var tänkt som ett sammanfattande av mina åsikter om "demonstrationerna" och krisen.

Jag tror det skiljer lite i löner mellan Athen och Kreta. Här har vi 750€ som lägsta lön för en butiksantälld inom privata sektorn med en slutpension på ca 550-600 vid uppnådda 67 år. Tidigare diskuterade vi statsanställda här i tråden och det var från den diskutionen jag utgick. Vi har två fd statsanställda i min förlängda familj, båda uppbär närmare 1000€ per månad i pension. Min svärmor jobbar sedan 20 år som städerska inom den grekiska statliga myndigheten, 4 timmar per dag 5 dagar per vecka, med en månadslön på 1200€. Kanske skiljer det sig även här mellan orterna.


Betäffande oroligheterna är det inte strejkerna som skrämmer turisterna, få är väl rädda för fredliga demonstranter. Tyvärr är det inte de fredliga demonstranterna som skildras i TV och press utan just de rabiata extremisterna som sätter andra människors liv på spel. Kastar man brandbomber på oskyldiga för at uttrycka sitt förakt mot korrupta politiker? Inte enligt mig i allafall. Under förra årets oroligheter, då grekisk polis skjutit en 16-årig kille, fick även Chania känna på extremisternas hat. Även här i stan gick de bärsärkagång, slog sönder butiker och bilar och förstörde privat egendom. Jag hade "demonstranter" utanför mitt lägenhetsfönster och var livrädd då de började kasta brandbomber - mot ett hotell!

Demonstrera är en sak, men vandalism har i mitt tycke inget som helst med politik att göra. Jag tror att vi alla är eniga om det, oavsett politisk ståndpunkt. Mitt utbrott mot KKE står jag för De har inget att vinna på sina metoder.

//Kikh

[Hellen]

Ursprungligen postat av Kikh

Vi har två fd statsanställda i min förlängda familj, båda uppbär närmare 1000€ per månad i pension. Min svärmor jobbar sedan 20 år som städerska inom den grekiska statliga myndigheten, 4 timmar per dag 5 dagar per vecka, med en månadslön på 1200€. Kanske skiljer det sig även här mellan orterna.
//Kikh

Har du lust att klargöra en sak, betalar de bara skatt på överskjutande summa över 10500€/år, eller på hela summan?
1200€ per månad för en halvtid som städerska är en bra lön om man översätter det till svenska mått och beräknar skatt (enligt svensk modell) på det.

När man får lösryckta delar presenterade här och var i forumet så är det rätt lätt att skapa sig en bild om varför ekonomin ser ut som den gör, men det är inte säkert att den bild jag skapat är den riktiga
// Helén

[Kikh]

Ursprungligen postat av Hellen

Har du lust att klargöra en sak, betalar de bara skatt på överskjutande summa över 10500€/år, eller på hela summan?
1200€ per månad för en halvtid som städerska är en bra lön om man översätter det till svenska mått och beräknar skatt (enligt svensk modell) på det. När man får lösryckta delar presenterade här och var i forumet så är det rätt lätt att skapa sig en bild om varför ekonomin ser ut som den gör, men det är inte säkert att den bild jag skapat är den riktiga // Helén

Jag ska höra med min sambo när han kommer hem, men jag välkomnar även hjälp från andra greklandsboende. För mig är 1200€ en drömlön, gud så gott jag skulle kunna leva på den!

//Kikh

[Monica P]

Det finns mycket att säga om ekonomin här. Så mycket att jag avstår helt. I alla händelser är ett skäl till oroligheter och dålig kontroll och mutor och alltihop just de STORA olikheterna i inkomster och rättigheter, och detta är ett gammalt ruttet fenomen.
Jag missunnar ingen att tjäna pengar om det är en kapabel och driftig person, men att stjäla dem på olika raffinerade sätt - det tycker jag är förkastligt.

[monica]

Ursprungligen postat av Monica P

Det finns mycket att säga om ekonomin här. Så mycket att jag avstår helt. I alla händelser är ett skäl till oroligheter och dålig kontroll och mutor och alltihop just de STORA olikheterna i inkomster och rättigheter, och detta är ett gammalt ruttet fenomen.
Jag missunnar ingen att tjäna pengar om det är en kapabel och driftig person, men att stjäla dem på olika raffinerade sätt - det tycker jag är förkastligt.

Bravo Monica, kunde inte sagt det bättre själv

[Kikh]

Ursprungligen postat av Hellen

Har du lust att klargöra en sak, betalar de bara skatt på överskjutande summa över 10500€/år, eller på hela summan?
1200€ per månad för en halvtid som städerska är en bra lön om man översätter det till svenska mått och beräknar skatt (enligt svensk modell) på det. När man får lösryckta delar presenterade här och var i forumet så är det rätt lätt att skapa sig en bild om varför ekonomin ser ut som den gör, men det är inte säkert att den bild jag skapat är den riktiga // Helén

Tur att du frågade Hellen, nu vet även jag att det är nya skatteregler från förra året .

Den nya magiska gränsen för skattebetalare är 12000€ per år och man betalar skatt på all inkomst ÖVER den gränsen. Det finns ytterligare en skattenivå som nås vid inkomster över 25000€ per år.
Skattesatserna sätts efter om du är offentliganställd/privatanställd, om du har lån, vilken typ av bil du äger etc. Komplicerat så det räcker och blir över. Huruvida det finns en minimumskatt lyckas jag inte få fram.

För inkomsttagare med årslöner under 15000€/år är det näst intill omöjligt att låna pengar, köpa bil etc, då krävs borgenär precis som i Sverige.

//Kikh

[Hans995]

http://www.aftonbladet.se/resa/resma...icle7116159.ab

[Hellen]

Vilka yrkeskategorier är det som skall strejka denna gång? Torsdag nästa vecka är det enligt artikeln dags

Citatet är hämat från Aftonbladet

" Bakom strejken står både de offentliganställdas förbund Adedy och GSEE, som organiserar privatanställda, skriver AFP, som åberopar ett gemensamt uttalande från de två organisationerna.
Sammanlagt skulle, om alla hörsammar varslet, cirka 1,3 miljoner löntagare gå i strejk."

// Helén

[Kikh]

Ursprungligen postat av Hellen

Vilka yrkeskategorier är det som skall strejka denna gång? // Helén

Skolor, banker och övrig offentlig verksamhet. Tyvärr lär ju inte de privatanställda få ledigt för att strejka. Jag skulle omgående slänga mig på playan och strejka mot hemarbete, matlagning och ljumen öl

//Kikh

[Carina]

Ursprungligen postat av Kikh

Tyvärr lär ju inte de privatanställda få ledigt för att strejka. Jag skulle omgående slänga mig på playan och strejka mot hemarbete, matlagning och ljumen öl

//Kikh

Nej, man brukar inte fråga om ledigt för att strejka, det var kul. Man tar sig ledigt.

Carina som nynligen strejkat för bättre villkor

[Eva L]

Nya strejker med andra ord har ine grekerna inte förstått att det för dom närmare ruinens brant. Enligt nyheterna här hemma har spanjorerna en helt annan förståelse och acceptans för vilka åtgärder som krävs än vad våra kära greker har. Hur är detta möjligt?

Eva

[Lissi]

Jisses...jag tror inte mina ögon, betalar man ingen skatt alls innan man är uppe i motsv.120.000 svkr om året?????

Då borde jag ju bott i Grekland.....

Lissi - dåligt betald timvikarie

[Millie]

Håller med Lizzi, ganska mycket innan man behöver betala skatt!
/Kerstin

[Enigma]

Vad är motsvarighet till luftfartsverket i Grekland, i Aten? Är det någon som känner till den grekiska webbadressen? Jag behöver snabb information eftersom jag ska åka till Aten på söndag och tillbaka till Sverige just den 20 maj då det planeras generalstrejk i Grekland. Norwegian kräver snabbt svår från "luftfartsverket" i Grekland för att de kan fatta ett beslut om eventuellt inställt flyg. Jag vill inte ge mig iväg utan att kunna komma tillbaka. Jag behöver snabbt skaffa en information för att lägga beviset till Norwegian så att de tar ställning till och inte skyller på brist av officiell information från Grekland.

Jag skrev mail till den grekiska flygplatsen angående förfrågning om det blir strejk på flygplatsen den 20 maj. Svaret blev följande:

Dear Guest,

Regarding your inquiry, kindly be advised that until now, no official information is available regarding a strike on 20/05/2010. For any further information you may either contact the airline you are travelling with for any alternation of the flights schedule , or you may contact our department, Terminal Services, call centre: 0030 210 3530000, email: airport_info@aia.gr, 24hrs before your departure.

Norwegian: 004721490015, website www.norwegian.no

Regards,


Terminal Services
Athens International Airport S.A.
"Eleftherios Venizelos"
Spata - 19019
Call Center: 0030 210 353000
Web site: www.aia.gr

Som ni ser de hänvisar till 24-timmars information medan jag ska flyga den 16 maj till Aten och då måste jag veta senast på lördag om jag kan komma hem den 20 maj. Jag vill inte bli strandsatt utan möjligheten att komma hem och att komma till flygplatsen om tunnelbana och bussar inte fungerar.

Enigma som ber alla Kalimeror om snabb hjälp

[Hellen]

Ursprungligen postat av Enigma

Vad är motsvarighet till luftfartsverket i Grekland, i Aten? Är det någon som känner till den grekiska webbadressen? Jag behöver snabb information eftersom jag ska åka till Aten på söndag och tillbaka till Sverige just den 20 maj då det planeras generalstrejk i Grekland.

Kanske finns informationen på denna sidan?
http://www.aia.gr/

// Helén- som definitivt inte skulle rest iväg nu om jag absolut MÅSTE vara hemma ett specifikt datum

[Enigma]

Ursprungligen postat av Hellen

Kanske finns informationen på denna sidan?
http://www.aia.gr/

Det är den atenska flygplatsen hemsida men jag hittar ingen information där. Kanske någon vet?

Enigma

[Kikh]

Vi kollade precis en grekisk sajt som talar om att flygledarna strejkar från midnatt idag till midnatt imorgon, 13/5-14/5, 24 timmar alltså. Någon ytterligare information hittar vi inte.

Vet inte om det är till någon hjälp.

//Kikh

[Enigma]

Ursprungligen postat av Kikh

Vi kollade precis en grekisk sajt som talar om att flygledarna strejkar från midnatt idag till midnatt imorgon, 13/5-14/5, 24 timmar alltså. Någon ytterligare information hittar vi inte.

Vet inte om det är till någon hjälp.

//Kikh

Vad är adressen till den här grekiska sajten? Jag har Google översättningsverktyg installerad på min dator så att jag kan läsa den översatta artikeln. Jag köpte en paketresa hos Airtours och ska åka den 16 maj och tillbaka till Sverige den 20 maj. Flyget ska gå med Norwegian.

Enigma

[Kikh]

Ursprungligen postat av Enigma

Vad är adressen till den här grekiska sajten? Jag har Google översättningsverktyg installerad på min dator så att jag kan läsa den översatta artikeln. Jag köpte en paketresa hos Airtours och ska åka den 16 maj och tillbaka till Sverige den 20 maj. Flyget ska gå med Norwegian.

Enigma

Hoppas att det är ok med Janne, för den goda saken.
http://www.axiaplus.gr/Default.aspx?id=177516&nt=108&lang=1
Tyvärr brukar det vara svårt att översätta alla förkortningar, men lycka till!

//Kikh