Ekonomisk kris i Grekland

[Lamaya]

[quote=Lissi;

Jag ser fram emot ett resebrev från resan så småningom

Lissi[/quote]

Jaa Lissi, det gör jag också!

Jag kommer att spendera mina semestepengar i den Grekiska övärlden (åker på lördagmorgon och räknar med att vara där i en månad)

Detta har varit bokat sedan länge och jag hoppas att mina semesterpengar liksom många andras, hjälper greklands ekonomi något

Jag kommer också att vara i Grekland (Chania stad) i december och det ser jag fram emot.

//Lena

[Seukel]

Det är svårt att förstå var ni ta denna optimism ifrån. Men OK ... låt oss säga att IMF/EU får ihop ett nytt stödpaket och att pengar kan i princip rulla igen. Sannolikheten för det finns, men det räcker ju inte.

Grekerna måste göra sitt. Och där kan man välja mellan pest och kolera. Antingen får Papandreou igenom sitt stödpaket, eller inte.

I det första fallet lär inte protesterna upphöra utan tillta i styrka med risk för militärstyre, statskupper osv. Att detta skall kunna hållas helt utanför "övärlden" kan väl ingen människa tro på allvar.

I det andra fallet blir landet bankrutt om någon eller några veckor. Att detta skall kunna hållas helt utanför "övärlden" kan väl ingen människa tro på allvar.

Läs gärna detta, ut dagens Athens News:

http://www.athensnews.gr/portal/8/43342

[anneli56]

En ny regering är utsedd nu i alla fall. Finansministern är bytt. Den nya heter Evangelos Venizelos.
Nu återstår att se vad som händer..ska bli en intressant eftermiddag här!

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=...&artid=4635926

[henile]

[quote=Seukel;243352]Det är svårt att förstå var ni ta denna optimism ifrån.
Jag tar min optimism ur det faktum att jag idag går på 7,5 veckors välförtjänt semster och imorrn bitti reser till Aten för vidare ljuvligheter.

[Lamaya]

I det andra fallet blir landet bankrutt om någon eller några veckor. Att detta skall kunna hållas helt utanför "övärlden" kan väl ingen människa tro på allvar.

Jag vet inte om någon tror det, det är ingen som skrivit det iallafall.

Att ta ut något ont i förväg brukar bara kosta energi och sällan leda till något gott. Jag vet att situationen i grekland är ekonomiskt och politiskt instabil.
Hur tänker Du göra? Ställa in Din planerade resa???

Jag har sparat länge till min resa och ser fram emot den. Jag tar och njuter av min resa en dag i sänder.

//Lena

[lemon]

Statskupp och militärstyre är inte ett realistiskt hot mot Grekland, som är ett EU- och Natoland med hyggligt fungerande demokratiska institutioner.

Annars finns det många orosmoln, men statskupp är inte ett av dessa.

F.ö. är det pajaseri av Ny Demokrati att gasta om nyval. Oerhört ansvarslös och illa tajmad plakatpolitik.

Funderar på möjligheten/risken, ja snarare det förra, att Grekland lämnar EMU och Euron. Man kommer dock inte undan risken för enorma kreditförluster. Som tidigare påpekats kommer Euron att stärkas och en återinförd drachma ha skräpstatus, vilket iofs speglar det ekonomiska tillståndet alltför väl, med bl.a konsekvensen att alla de som har lån i euro kommer att finna dessa omöjliga att betala tillbaka. Inhemska tillgångar i euro lär däremot bli guld värda.

Det är svårt att se att en inhemsk devalvering på något sätt inom rimlig tid ska kunna komma att spegla de reala tillgångarna i Grekland. Samtidigt måste ekonomin börja växa och skatteintäkterna öka. Någon som löser denna ekvation?

Hoppas dock att det går väl och att alla ni som är på plats eller på väg ner får härliga resor. Efter att i många år ha rest till Grekland står vi i år över, vilket är ett beslut som togs för länge sedan och som inte bottnar i den ekonomiska och politiska situationen. Det blir troligen NY till hösten istället.

/Magnus

[Peter]

Ursprungligen postat av Seukel

Läs gärna detta, ut dagens Athens News:

http://www.athensnews.gr/portal/8/43342

Ja, gör gärna det! Den artikeln sammanfattar rätt bra Greklands situation just nu. Och vissa av oss har faktiskt berört det mesta av det. Artikeln är rätt lång och på Engelska men väl värd att läsa!

Ursprungligen postat av lemon

F.ö. är det pajaseri av Ny Demokrati att gasta om nyval. Oerhört ansvarslös och illa tajmad plakatpolitik.

Jag skrev om det i ett tidigare inlägg. MEN! Nu ska det vara en förtoendeomröstning på Söndag som Papandreou MÅSTE vinna! Annars BLIR det nyval...

Inhemska tillgångar i euro lär däremot bli guld värda.

Hur kan du ha inhemska tillgångar i EURO om Grekland konverterar till Nya Drachmer? Banktillgångar konverteras till den nya valutan osv. Bara de kontanter du har "i madrassen" påverkas inte. Det är ju därför Grekerna har börjat plocka ut sina pengar från bankerna...

Jag ska erkänna att jag har en nästan lika pessimistisk syn på Greklands situation och framtid som Seukel. Även om jag inte uttrycker mig lika drastiskt och domedagsmässigt. Speciellt som de politiska problemen som nu dykt upp orsakar ytterligare oro.

Jag försöker vara realist och se alla pusselbitar i alla situationer, och jag kan inte se hur Grekland ska reda ut detta nu. (Om de inte får förlängda lånetider.)

Många säger att EU kommer att hjälpa till att fixa det. Javisst, så långt det går. Men EU kan bara hjälpa till så långt... Det ligger nu ett stort ansvar på Grekland och Grekerna att ställa upp och hjälpa till. Och de verkar inte vara speciellt villiga att göra det! De pekar just nu finger åt alla andra håll...

Därför tror jag inte att detta kommer att sluta lyckligt...

Och jag brukar ha en otrevlig förmåga att ofta ha rätt... Enligt omgivningen. Fast jag hoppas och önskar att jag har fel denna gång.

Peter

[eija]

Jag läste just om hela kedjan och det finns verkligen en stor skillnad mellan kvinnliga och manliga inlägg , så grovt sagt. Diskussionen började fridfullt och sakligt, men nu förstår jag nog inte alls dessa ”diskussioner”. Varför blir vi SÅ hemskt irriterade om nån ger aktuella länkar till olika artiklar eller nyheter i tidningar. Åtminstone jag läser dem gärna då jag inte orkar att söka efter dem själv. Även om han/hon kanske är lite för upphetsad beträffande situationen i Grekland, vad är vi egentligen rädda för? Fruktar vi, att vi trivs på något sätt sämre i vårt drömland, om vi hör att landet har visat som en opålitlig kompis, när vi hör några tråkiga fakta.

Jag har varit grekofil kanske längre än de flesta här (över trettio år) och är mycket intresserad av det grekiska samhället och historia och vill lära mig att känna landet djupare, i synnerhet då jag har länge drömt om att stanna där längre tider om året. Landet har många tråkiga nackdelar, men jag har älskat det, älskar nu, om än med berättigad ångest och är säker på att jag ska älska också i framtiden, hurdan som helst den ska nu bli. Men jag vill inte vandra där nuförtiden med rosiga glasögon på huvudet såsom för trettio år sen!

Vi får faktiskt resa till Grekland på gott humör och samvete och njuta av allt härligt där men kanske ska vi lyssna lite noggrannare på grekiska människor och deras åsikter i denna situation och försöka dra slutsatser själva och fundera om ALLA deras åsikter och beskyllningar är berättigade. Jag medger ärligt att jag inte förstår dessa ekonomiska funderingar, som också experterna har olika åsikt om.
Jag själv ska vänta ända till hösten, men bara av personliga skäl, inte på grund av situationen där.

[Peter]

Mycket bra skrivet Eija. Tack.

Vi har en "domedagsprofet" i tråden. Visst. Och? Han ger uttryck för sina tolkningar och farhågor av det han läser. Han visar dessutom var han får sin information från. Och får skit för det dessutom...

Om ni läser hans inlägg ordentligt verkar han inte vara någon nybörjare på Grekland. Jag tror han har varit där en del. Annars har han lagt en hel del tid på Nätet för att hitta information för att ge ett trovärdigt intryck. Det förändrar ändå inte hans rätt att tolka artiklarna han hänvisar till.

Jag tycker Seukel har blivit påhoppad på ett väldigt fult och felaktigt sätt. Ska inte han få skriva om hur han ser på saken, som alla andra får, bara för att han ser ett "värsta" scenario? Måste alla vara så förb.... optimistiska när Grekland stirrar ner i den ekonomiska avgrunden...? Är det realistiskt? Jag är absolut inte optimist! Tvärtom! JAG tror det går åt H....e! Ska jag få skit för det? Skamvrån nästa?

Eller är ni rädda att det han skriver kan äga en viss riktighet? Att Paradiset riskerar att rämna! Det har delvis varit ren mobbning mot honom och jag tycker det är starkt av honom att fortsätta skriva! Alla har väl rätt att göra sin röst hörd på Kalimera? Även om åsikten är obekväm!

Jag tycker ni ska lägga av! Trivs ni inte med hans inlägg, låt bli att läsa eller besvara dem då. Men det är väl han som lagt ut flest länkar till artiklar som ger information om läget i Grekland. Många som varit riktigt bra dessutom. Och om ni inte är överens med honom om hans tolkning, argumentera mot DEN då istället för att bara kritisera hur han ser på saken.

Nu får väl jag ta skit för detta... Och det brukar ju sluta bra... Så ta det lugnt! Janne har inte så mycket tid med Kalimera just nu.

Peter

[Riitta]

Jag tycker också att Seukel har fått många otrevliga svar, fast han har inte varit otrevlig eller elak mot någon
Han har ju rätt och skriva sin uppfattning!

Vi gamla Greklandsälskare slutar ju inte åka dit i första taget och för andra räcker det ju bara öppna TV:n och lyssna på radion för att se och höra hur läget är, så tror inte att Seukel har skrämt så många

Riitta

[JohnS]

Jeg ble minnet om den gamle dame som ble intervjuet av lokalavisen på sin 100-årsdag. Hun konkluderte med at "Jeg har hatt et langt liv med mange, mange bekymringer..... men de fleste ble det ingenting av".

Jeg ser heller ikke så lyst på grekernes evne og vilje til å gjøre de omfattende endringer som må til, som like mye er en psykologisk omstilling som en økonomisk og praktisk. Men jeg vil ikke la dette gå ut over mine planer om å reise dit, jeg er overbevist om at det ordner seg alltid så jeg kommer hjem, samme hva som skjer. Så la oss ikke ta alle problemene inn over oss, men nyte det som kan nytes, og hvis problemene dukker opp når vi er der, da er det tiden til å finne en løsning på dem. Og løsningen finnes, det er jeg ikke det minste bekymret for.

Don't worry, be happy, som det heter i et helt annet land.

[Kalimera]

Ursprungligen postat av Peter

Så ta det lugnt! Janne har inte så mycket tid med Kalimera just nu.

Tid! Du har ingen aning om hur mitt liv är. Däremot vet jag att dessa ord var de sista du skrev på Kalimera.

Den här tråden är låst, starta gärna en ny tråd i om den ekonomiska krisen i Grekland.

[Lissi]

Ursprungligen postat av Seukel

Det är svårt att förstå var ni ta denna optimism ifrån.

Vi är väl inte särskilt optimistiska någon av oss här vad gäller grekernas situation, men vi tar själva våra beslut och är fullt kapabla läsa allt som finns på precis samma länkar som Du gör om vi vill. UD har full koll på läget vad gäller säkerhet, förmodligen mer seriöst än alla källor Du hänvisar till och vi åker till Grekland om VI känner att det är ok. Vi vill varken bli kallade ansvarslösa eller okunniga eller för optiimistiska för det!
Hade jag kunnat hade jag åkt redan idag!
Demonstrationer med stenkastning var jag med om redan 2008 och där fanns redan då "turnerande" maskerade människor som åker runt på alla demonstrationer de kan för att kasta sten och ha kul! MEN SJÄLVKLART SKA MAN HÅLLA SIG DÄRIFRÅN FÖR ATT VARA SÄKER.

Lissi