Vad är det för fel på Grekerna ?

[AnitaC]

Leste innleggene her for noen dager siden, og i går, midt i Oslo (ved Oslo city)kom en mann på moped med en liten gutt mellom bena Sånn 4 år gammel kanskje. Begge hadde hjelm (som om det gjør det bedre). Dessverre var jeg ikke rask nok til å ta bilde, men rushtid i Oslo og 4 åringer på moped(selv med voksen) er ikke å anbefale. Så du trenger ikke være gresk for å kjøre uforsktig.




Hilsen AnitaC

[Hellen]

Ursprungligen postat av AnitaC

Så du trenger ikke være gresk for å kjøre uforsktig.

Se där, det vet man ju hur norrmännen är...

[laero]

Håller med Agda i mycket av det hon skriver.

Angående generaliseringar så är sådana ofta av ondo men i det här fallet förstår jag inte riktigt vissa skribenters stora upprördhet.
Kan man inte ta vissa mer eller mindre vedertagna generaliseringar lite med "glimten i ögat" ??, exempelvis:

Norrmän är hurtiga och går på tur med lusekofta.
Danskar är gemytliga men har glömt att svälja gröten när de pratar.
Svenskar är ordningsamma och punkliga men inbundna och tråkiga.
Finnar är världens mest arbetsamma folk men bär alltid kniv.
Tyskar har ordning och reda men klarar trots det inte av att stå i en kö.
Och... greker är trevliga och gästfria samt kör tre eller fler på moppe och gör skatbon av elledningar.

[mouche]

Hva er en lusekofta?

[Louisa]

Sa har kanner jag: Generaliserar gor vi alla och det ar sakert ocksa grundlaggande for ens overlevnad, jag menar nar man vaxer upp sa ar det ett satt att latt och snabbt lara sig vad som ar farligt och vad som inte ar farligt.
Men nar man vaxer upp sa forstar man att varlden inte ar sa organiserad som hjarnan forsoker fa den till. Alla svenskar ar inte blonda tex, aven fast den forsta bilden som man kanske far i huvet nar man sager ordet svensk ar en blond manniska (sager vi nu).

Men for mig ar det ganska naturligt att hjarnan generaliserar. Ibland sa gor det ingenting, nar det kommer till positiva generaliseringar tex, som att svenskar ar organiserade, greker ar gastfria. Men sen kan generaliseringar bli farliga nar de ar negativa, och farligast blir de nar generaliseringarna man har inte grundar sig pa sina egna erfarenheter utan pa nanting som man bara har hort.

Jag tycker som sagt att det ar naturligt att man generaliserar, men man maste ocksa vara medveten om att omgivningen inte ar sa svart och vit som hjarnan vill fa den till. Det finns greker som inte alls ar gastfria, det finns svenskar som inte alls ar organiserade. Det ar viktigt att man sjalv forstar nar ens generalisering kan bli farlig och kanske skapa storre problem for den gruppen som man generaliserar (dvs om manga har samma missuppfattade generalisering av en grupp sa kan det leda till racism).

Sa for att komma till det har inlagget om trafiksakerhet i Grekland, ja det ar sjalvklart fakta att det ar manga fler som dor i trafiken i Grekland an vad det ar i Sverige, grekerna overlag bryr sig inte alls lika mycket om sakerheten i trafiken, jag har sett manga sma barn aka utan barnstol i bilen tex. Det ar viktigt att ta upp sana har saker for det ar viktiga saker som maste andras i det grekiska samhallet. Men det ar nagra saker som gjorde mig upprord over detta inlagg (den kanslan kom faktiskt ovantat, blev forvanad over mig sjalv).

Det forsta ar att sjalva titeln var lite grov for mitt tycke, vad ar det for fel pa grekerna? Titeln visar inte att man ar orolig over grekerna och hur de fardas, utan det kanns som att man har for avsikt att lite hana grekerna. Skulle faktiskt inte ha reagerat om titeln hade varit "Trafiksakerheten i Grekland" eller nat sant.

Manga tycker saklart att jag ar otroligt touchy, och ni har ratt, jag ar supertouchy just nu. Och saken ar den att inte bara jag ar touchy just nu utan ratt manga greker ocksa. Varfor det? Jo for de senaste tva aren sa far grekerna hora forlampningar varje dag fran diverse utlandsk media och europeer, dar lite ar sant och lite ar logn, men alltid 100% negativt och forolampningarna riktas ofta mot 100% av befolkningen. De har blivit syndabockar. Och det ar faktiskt blivit helt ok att snacka skit om greker, saklart med "sanningar" man last i pressen.

Detta klimatet mot grekerna har fatt grekerna att bli, ja lite extra touchy. I dessa tider nar det redan sker manga generaliseringar om grekerna sa ar det annu viktigare tycker jag att inte "bidra" till detta klimat. Jag ar radd att det kommer sluta med racism. Det vill saga pga alla dessa "ofarliga generaliseringar" sa kommer grekerna i slutet att bli samre behandlade tex.

Tro inte att jag vill skapa nan censur eller nat sant. Mitt budskap ar helt enkelt: Forsok att inte generalisera. Belasta inte klimatet ytterligare! Grekerna befinner sig just nu langst ner pa "hierarkilistan" i Europa som "samsta folket". Trafiksakerheten i Grekland: skit. Men vad ar det for fel pa grekerna? Inte mer fel an vad det ar pa svenskarna eller fransmannen eller tyskarna (och det var ju faktiskt det som Alexandra Pascalidous slutpoang i dokumentaren var). Det ar det grekiska systemet som det ar fel pa om ni sa vill.

[Louisa]

For ovrigt sa vill jag be om ursakt for ett alldeles alldeles for langt inlagg!!!..Hur kunde det bli sa langt?

[laero]

Ursprungligen postat av Louisa

For ovrigt sa vill jag be om ursakt for ett alldeles alldeles for langt inlagg!!!..Hur kunde det bli sa langt?

Du behöver inte be om ursäkt för långa inlägg ..... men jag funderar om vi ska starta en insamling till ett svenskt tangentbord åt dig

[Peter å Stina]

Förstår precis vad Louisa menar, vi hade ett par kompisar från Aten på besök förra hösten och det spelade ingen roll om vi stannade för att tanka, åt på någon restaurang eller tog en öl på någon krog/pub på kvällen, alltid var det nån pajas som skulle skämta om greker på mer eller mindre allvar. Våra kompisar var minst sagt jävligt trötta på att hela tiden få höra att dom inte betalar skatt, går i pension vid 40 med ersättning för minst två personer och alla andra fördomar som folk här i allmänhet har.

[Hellen]

Var kommer alla fördomsrykten från? Är det bara rök utan eld?

[Admirala]

Ursprungligen postat av Peter å Stina

Förstår precis vad Louisa menar, vi hade ett par kompisar från Aten på besök förra hösten och det spelade ingen roll om vi stannade för att tanka, åt på någon restaurang eller tog en öl på någon krog/pub på kvällen, alltid var det nån pajas som skulle skämta om greker på mer eller mindre allvar. Våra kompisar var minst sagt jävligt trötta på att hela tiden få höra att dom inte betalar skatt, går i pension vid 40 med ersättning för minst två personer och alla andra fördomar som folk här i allmänhet har.

Jeg har greske venner i både Finland og Danmark, og de forteller om det samme. Det har blitt lov å mobbe grekere. Det er det jo til og med lov på Kalimera! Det blir som å sparke en som allerede ligger nede.

Ursprungligen postat av Hellen

Var kommer alla fördomsrykten från? Är det bara rök utan eld?

Vil oppfordre deg og alle andre som ikke kan slutte å snakke om røyk uten ild osv. å lese denne artikkelen i Aftenposten.

Og så håper jeg at vi snart kan slutte å bruke de verste eksemplene vi finner som bevis for at "sånn er grekerne".

[Charleston]

Ursprungligen postat av Admirala

Vil oppfordre deg og alle andre som ikke kan slutte å snakke om røyk uten ild osv. å lese denne artikkelen i Aftenposten.

Skitbra artikel! (jag läste den ändå...)

[mouche]

Ursprungligen postat av Hellen

Var kommer alla fördomsrykten från? Är det bara rök utan eld?

Fra samme sted som at nordmenn går i lusekofta og svensker ikke har sans for humor vil jeg tro?

[Eva L]

Peter och Stina vad trist det låter. I vilken del av Sverige är det så? Jag åt senast igår lunch med en grekisk vän som bor här och han är väldigt nöjd med sitt liv här och den positiva känsla han möts med men han har bott här i flera år.

Eva

[Louisa]

Ursprungligen postat av laero

Du behöver inte be om ursäkt för långa inlägg ..... men jag funderar om vi ska starta en insamling till ett svenskt tangentbord åt dig

Ha ha!!! Ja jag ar helt omojlig, jag vet! Man kan ju fa till prickar aven pa icke-svenska tangentbord men jag ar alldeles for lat for att halla pa med det...

Det roliga ar att aven da jag kommer till Sverige och skriver pa svenskt tangentbord sa fortsatter jag av ren vana att skriva som jag alltid gor, dvs jag fortsatter att trycka pa a och o aven fast jag har alla bokstaver tillgangliga!!!

Sa jag ser tyvarr inget ljus i tunneln..ni kommer nog fa fortsatta dras med mina inlagg utan prickar..men ni forstar val hoppas jag? Tack iallafall for ert talamod

[Peter å Stina]

Du Hellen, säger du att våra kompisar inte betalar skatt eller vad menar du med ditt inlägg om rök utan eld? Eva L, vi bor i Västerås men jag vet inte om det spelar så stor roll, hör precis samma skitsnack på dom byggen jag jobbar på i Stockholm.

[Hellen]

Jag undrar hur det kommer sig att dessa rykten om grekerna uppstår. Om era vänner betalar skatt eller inte har jag naturligtvis ingen aning om, det vet de väl bara själva?

[Smultron]

Peter å Stina: Att Grekland har stora problem med skatteflykt är väl ingen hemlighet och heller inte någon fördom utan ett faktum. Vilka som till största delen är ansvariga för denna situation uttalar jag mig inte om.

Men om ni söker på "tax evasion" på www.ekathemerini.com så hittar ni många artiklar och notiser om situation. Där kan man bland annat läsa att staten årligen går miste om mycket stora summor som väl skulle ha behövts i statskassan och att Eu gång på gång trycker på Grekland att de måste lägga mer kraft på att komma till rätta med skattesmitandet om de vill ha fortsatta utbetalningar av räddningspaketet.

(Om era vänner har något med denna situation att göra, har jag förstås ingen aning om!)

[greklandsgalen]

Börjar inte de här inläggen mer höra hemma bland tråden som handlar om den ekonomiska krisen. Den som ska vara den ENDA tråden också....?

[giottoni]

Ursprungligen postat av greklandsgalen

Börjar inte de här inläggen mer höra hemma bland tråden som handlar om den ekonomiska krisen. Den som ska vara den ENDA tråden också....?

Håller helt med! Känns som att en del inlägg glidit bort lite väl långt från trafiksäkerhetsfrågan...

[Kalimera]

Ursprungligen postat av giottoni

Håller helt med! Känns som att en del inlägg glidit bort lite väl långt från trafiksäkerhetsfrågan...

Inlägg som görs under Kafé Kalimera flyttas inte. Det som skrivs här kan handla om vad som helst (så länge man håller sig till reglerna), och trådarna får spåra ur, och byta ämne. Trådarna behöver inte ens ha med Grekland att göra. Som på ett vanligt kafé alltså.

När det gäller den ENDA tråden om grekiska krisen så är det den ENDA tråden i forumen som handlar om Grekland. Annars tenderar många trådar till slut handla om krisen. Men just här i kaféet får trådarna byta ämne.