Ekonomisk kris i Grekland

[Seukel]

Regeringskris. Enligt der Spiegel och andra tyska medier erbjuder Papandreou sin avgång som PM:

http://www.spiegel.de/politik/auslan...768595,00.html

[Seukel]

Nu även i DN:

http://www.dn.se/nyheter/varlden/pap...u-jag-kan-avga

[Lissi]

Men snälla Seukel, VI ÄR LÄSKUNNIGA ALLIHOPA och fullt kapabla att själv söka precis samma källor som Du ger oss här....
Nu har väl i alla fall DU avbokat Din Greklandsresa förmodar jag, för att åka på semester till Grekland måste ju vara helt omöjligt för Dig i denna rådande kris...eller

[UlfWiman]

Om jag nu inte har fattat helt galet så kastar den som vill
genomföra åtstramningarna in handduken och hyenorna
tar över. Förlåt, "oppositionen"....

//Uffe

[Seukel]

En läsvärd artikel i Wall Street Journal:

http://blogs.wsj.com/source/2011/06/..._share_twitter

Sista meningen lyder:

With available cash expected to run out in early July, the Greeks may be on a one way street to bankruptcy.

[nikki73]

Ursprungligen postat av laero

Minns ni Svenska Inbördeskriget för exakt 10 år sedan i Göteborg ?

Precis!

[HenricG]

Vad var det då i Göteborg för exakt tio år sen, Armageddon?

[Mikaela]

Ursprungligen postat av HenricG

Vad var det då i Göteborg för exakt tio år sen, Armageddon?

http://www.gp.se/gptv?path=gptv.abcd...ls&autostart=1

Eller var din fråga kanske retorisk...

Edit: För trött för att läsa in nyanser, därför kanske svaret/länken blev lite goddag yxskaft...

Är man bekymrad kan UDs sida kanske vara till hjälp.
http://www.swedenabroad.com/Page____37008.aspx

[kimmen]

Detta inlägg i en annan tråd belyser saken på ett bra (och samtidigt tråkigt) sätt.

/kimmen

[Seukel]

Ursprungligen postat av kimmen

Detta inlägg i en annan tråd belyser saken på ett bra (och samtidigt tråkigt) sätt.

/kimmen

Detta inlägg visar att Grekland på sikt behöver mer än nya miljardlån utan inget mindre än en mental revolution för att komma till rätta med de grundläggande problem som har försatt landet i denna kris:

1. en i det närmaste institutionaliserad korruption (fakellakia)
2. likaså institutionaliserad nepotism (svågerpolitik på alla plan)
3. vänstervridna och fanatiska fackföreningar som är emot alla förändringar
4. en uppsvullen offentlig sektor som folk inte litar på (finns en halv miljon statsanställda som borde avskedas)
5. skatteflykt som folknöje
6. stor brist på socialt kapital, grekerna bryr sig mest om vad som gynner den egna lilla gruppen (familjen, byn, yrkeskåren ...) och inte vad som gynnar det allmänna

Det här är problem som genomsyrar samhället från topp till botten och är alltså inte bara ett problem hos den politiska eliten (som "vanligt folk" ofta vill göra gällande)

Till detta kommer att kollektivt martyrkomplex (med djupa historiska rötter) som ser Grekland hela tiden som offer för stormaktsspelet (förr i tiden England och Frankrike, idag antingen USA eller Tyskland eller IMF eller EU). Härvidlag påminner Grekland mycket om Serbien.

Många trodde att Papandreou var rätt person att ta sig an denna nödvändiga kulturrevolution, och jag tror att han hade ärliga avsikter.

Så: även om man som genom ett trollspö skulle kunna nollställa alla landets skulder idag är risken överhängande att man på ett eller två års sikt skulle vara tillbaks i samma knipa om inte grekerna tillsammans mäktar med att ändra sig själva i grunden.

Men: jag undrar om landet då fortfarande skulle vara så attraktivt som turistland. Vi uppskattar väl ofta den lite slarviga och anarkistiska manyana-attityden och det charmiga kaos i landet (så länge vi slipper bo där). Ett Grekland bemannat av ordentliga svenskar skulle kanske vara rätt så tråkig.

Slutsats: Nordeuropéerna borde kanske vara beredda att underhålla ett slarvigt Grekland för att där kunna koppla av på sina semestrar.

[Kritsabo]

Det är som vanligt. Låt politiker sätta upp regler och samtidigt tolka dem så blir det en soppa lika välsmakande som den kretensiska påskvarianten.

Detta kaos kanske tvingar fram en mer bildad syn på hur EU skall fungera. Hoppas att det finns någon grekisk auktoritet som kan förklara att det finns bara sämre alternativ än det som tyskarna under sitt historiska arv tvingats föreslå som räddningspaket.

http://www.dn.se/resor/allt-fler-tur...aljer-grekland
Die dumme Schweden

[Charleston]

LITE intressant tycker jag det är att en av avregleringarnas och privatiseringarnas största vapendragare (jag syftar då på IMF) inte alls kan tänka sej att privata banker och långivare ska behöva ta ansvar för att man ger dåliga (dvs osäkra) lån. DÅ ska minsann det offentliga gå in och stå för fiolerna och göra bankerna skadelösa (dvs ska inte behöva ta några kreditförluster).

[Seukel]

Staten tyckas tappa greppet om utvecklingen i landet (enligt BBC):

http://www.bbc.co.uk/news/world-13783420

[Seukel]

... och t o m grekiska nationalbanken säljer nu grekiska statsobligationer (p g a rädslan för statsbankrutt:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...768647,00.html

Jag minns att en grekisk vän för fler år sedan sa att "Grekland är ett skämt". Man börjar förstå, men nu fastnar skrattet i halsen.

[Hasse]

Ursprungligen postat av Mikaela

Är man bekymrad kan UDs sida kanske vara till hjälp.
http://www.swedenabroad.com/Page____37008.aspx

HAR inte varit bekymrad tidigare. ÄR inte bekymrad nu. TÄNKER INTE bli bekymrad för Greklandsresa inom kort. Finner INGEN SOM HELST anledning att bli bekymrad. Jag kan gärna titta in på ovanstående länk då och då, UD:s råd är DET ENDA som jag avser att titta på, lyssna på och lära av OM det MOT FÖRMODAN skulle kunna komma in ett miljondels uns av bekymmer hos mig.

Om den icke läskunnige inte förstår texten i länken ovan, LÄS DEN IGEN eller ta hjälp av en läskunnig ty den texten jag nyss läste och stängde, den ändrar INGENTING av det jag redan innan trodde. Samtliga researrangörer i Sverige och även flygbolag kommer att ställa sin tilllit till UD.

Någon som blev skrämd av UD:s råd och börjar tveka inför sin resa?



Hasse

[Masse]

Ursprungligen postat av Seukel

Frågan är väl fr a om alla turister ö h t tar sig ut ur landet vid en statsbankrutt. Flygplatspersonal (från flygledarna till de som jobbar med att ladda planen med bagage m m) är ju statsanställda. Vem tror att de jobbar vidare när staten inte längre kan betala deras löner?

Ursprungligen postat av Seukel

Krisen fördjupas. Ingen lösning i sikte i Bryssel igår, och Papandreou skall möta presidenten idag. Demonstranter skall omringa parlamentet. Dessutom omfattande generalstrejk. Vad händer härnäst??

http://www.athensnews.gr/

Ursprungligen postat av Seukel

Merkel och Sarkozy träffas på fredag. Kommer inte de överens då om hur Greklands/Euro-krisen skall lösas ser det mycket mörkt ut.

Ursprungligen postat av Seukel

Och jag som blev hudflängd häromdagen när jag varnade för inbördeskrig.

Hej och Hå .. Täng så illa och åt skogen det kan gå!!!!

Stå på dig Seukel, det är ju säkert så som du säger att allt som kan gå fel också kommer att göra det. Eländes elände!!! Tror du verkligen att det kommer att räcka med inbördeskrig i Grekland. Finns det inte risk för att det kommer att sprida sig till hela Europa, eller kanske t o m ett nytt världskrig. Och du .... förutom att det kan blir världskrig .... tror du att man kan få ut pengar i bankomaten i Grekland om en månad? Nej ta nu ditt ansvar, om du mot förmodan har bokat en resa till Grekland så avboka den. Lås in dig i ditt kök och gå inte utanför huset! Det är säkert tryggast så.

OK, jag var tvungen att skriva av mig irritationen över alla domedagsprofeter. Grekland står inför en mycket svår situation. Jag är övertygad att man klarar sig betydligt bättre utan all svartmålning som en del tycks älska att ägna sig åt. Det är svårt nog ändå. Jag tillhör dem som har en Greklandsresa inbokad om några månader. Och om inte hela Europas finans-system har gått åt skogen och inte luften är fylld av askmoln och inte ett nytt världskrig har utbrutit, ja då ligger det i farans riktning att jag gör resan.

Till alla er positiva och glada Kalimerianer, helt eller delvis bosatta i Grekland eller kortfristiga besökare, som ser läget som det är, tillräckligt allvarligt förutan att släppa lös all negativ fantasi, till er vill jag säga:

Ni har min fulla beundran och respekt. Det kommer att bli en tuff resa, men Grekland kommer säkert att klara det. Ge inte upp! Vi ses i Grekland!

Mats

[Kikh]

Jag bodde i Göteborg under de påtalade oroligheterna och oroade mig dagligen för mig och mina barns säkerhet. Nu bor jag i en liten by utanför Chania, jobbar hårt och länge i Platanias och varken hör eller ser oroligheter annat än på TV - och då från Aten eller som idag från Heraklion. Idag tillfångatog fredliga demonstranter i Heraklion en hjälmbepansrad stenkastare och avtog honom hans ID - av ID-kortet framkom att han tillhör grekiska motsvarigheten till SÄPO... Vem, eller vilka, försöker nu framkalla oroligheter i regeringens namn?! Jag är fortfarande inte orolig vare sig för mitt liv eller för min framtid här. Jag oroade mig inte heller för tidigare förbipasserande kometer under mina år i Sverige - eller profetior av Nostradamus. Jag drar mina strån till stacken, betalar min hyra i tid och mina skatter då det krävs av mig, ler mot mina rara turister och uppskattar att de fortsätter ge mig jobb i butiken. Solens närvaro eller frånvaro oroar mig mer. Inne i Chania förekommer stillsamma demonstrationer vid Agora/Saluhallen/Closed Market och än så länge har inga skinheads stört friden. Jag fortsätter alltså njuta av mitt liv här i Chania och kommer så göra vad som än händer. Har man tagit Fan i båten får man ro honom i land, och jag är trots allt hellre fattig här än i Sverige.

//Kikh, som fortfarande har pengar innestående på sitt bankkonto