Charterresor

[Athanasia]

Jag säger bara ---Herregud vad händer....Vuxna människor..Låt folk resa på det sätt som de vill.Blir väldigt arg när Janne blir påhoppad....hur tänker Ni`? Önskar Er alla en fin helg.

[Kalimera]

Ursprungligen postat av Lissi

Det är så många de senaste åren som blivit avstängda eller själv slutat efter diskussioner som varit lite hetsiga

En liten rättelse: det är fyra år sedan någon stängdes av från Kalimera.

Ursprungligen postat av RobEri

Lägg ner forumet och satsa i stället på vidareutveckling av Kalimera som "informationskälla", alltså allt annat än forumet. Din hälsa och dina ihärdiga ansträngningar är värda ofantligt mycket mer än allt detta infantila bjäbb!

Har tänkt i samma banor som du.

Jag stänger den här tråden nu.

Avslutningsvis vill jag tack Lissi, Admirala och Thira för er tid på Kalimera!

[Netwolf]

Ursprungligen postat av maji

Kanske det ändå kan bidra till att ny energi tillförs

Ja, låt oss hoppas det. Vi som är kvar får sköta forumet och se till att det överlever, tills vi får nya medlemmar igen.

Vad gäller de tre avhopparna, så vill jag ge dem några ord på vägen (ja, jag tror dom läser här ännu).

Ta dig inte själv på för stort allvar. Ingen annan gör det.

/Netwolf

[Netwolf]

Väl talat, Janne. Inte för att du behövt försvara dig, men jag förstår. Om det funnits några tvivlare kvar, förutom avhopparna, så måste de vara överbevisade nu. Vi är många många som håller på dig!
/Netwolf

[Kajja]

Jag vill bara tillägga att jag hade åxå sagt upp mitt medlemskap om jag hade gjort sådana påhopp/inlägg.
Jag hade skämts förmycket för att va kvar!

/Kajja

[Hasse]

Varför behövs försvarstal?


Varför ifrågasätts de grundförutsättningar som ges för oss medlemmar så ofta numera?


Varför anklagas Janne för någonting han inte har gjort? Känner inte ALLA till den betydelse han har för informationsspridningen om Grekland och den betydelse han har "utanför" själva driften han utför av sidan (hans många resor, de pengar som spenderats osv. osv.)?


Förtal är ett hårt ord, ska inte nämnas då det är en tung juridisk term. Men anklagelserna om hans "inblandning" angående AI är grundlösa, falska och kan med alla nu givna fakta helt viftas bort som kvalificerat TRAMS (Lidbom-Björck).


Ordet time-out har nämnts, "de bör kanske tänka över sina handlanden", JASÅ???


Ge mig EN anledning till VARFÖR???


Kraftigare än så här väljer jag att inte uttrycka mig, jag har lärt mig av hur jag ibland felaktigt och onyanserat har uttryckt mig här förr om åren, precis lika mycket mognad numera i uttryckandet/skrivandet jag gör, jämfört med min syn på hur och varför jag RESER till Grekland.


Att häva ur mig en anklagelse mot någon annans resande är för mig ett helt främmande agerande även om jag innerst inne kan TYCKA något, utan att SKRIVA det till allmänt beskådande.


Ska enskilda medlemmars skrivna åsikter driva Kalimera till vansinne och skaka om sidan så att den helt ifrågasätts så är det DEFINITIVT inte driften och skötseln av Kalimera som det är fel på, tamme f**n.




/Hasse

[Kajja]

Där satte du den, Hasse!
Nu när alla har fått lite distans så flödar orden!
Och jag tror att även icke längre medlemmar har
läst och begrundat inläggen!

Handling talar högre än ord✌

Kajja

[xenos]

Vårt behov av syndabockar är omättligt, jag vet.
Janne, sluta försvara dig. Det föder alltid misstanken om skuld, inte rent samvete typ, vilket du, eller ex:s jag, naturligtvis inte har.
Forumet är inte en folkdomstol, eller bärare av ”gillasyndromet” från asociala medier.

[giottoni]

Ursprungligen postat av Kalimera

Det var nog allt jag hade att säga. För tillfället.

Tack för alla uppmuntrande ord. Ingen nämnd, ingen glömd.

Säger som de flesta andra här: Janne, Du har ju inte gjort något fel och behöver inte förklara Dig !
Förstår dock om Du känner ett behov att försvara Dig mot orättfärdiga och kränkande påhopp. Kom ihåg att Du betyder SÅÅÅ mycket för Greklandsturismen och för alla oss Greklandsvänner!

[xenos]

Ursprungligen postat av Masse

Kul att vi har fått igång lite debatt igen på Kalimera, även om det är ett gammalt och väl behandlat ämne.
Masse

Vad jag inte blir klok på är om ämnet, med alla dess nivåer, bara är upprepning av tidigare debatt i ämnet.
Hjälp mig nu att visa på vad som är nytt, i denna tråd, 2016 .
Bortsett då från att ingen/ingenting är för evigt. Och att vi är sååå impulsstyrda.

[TobiasC]

Ursprungligen postat av Masse

Tack Janne! Det du skriver värmer mitt hjärta!

Först. Vad gäller synpunkterna på Jannes AI-resa/resor (han kanske har gjort flera som han inte berättat om? Hemska tanke!!!) så lämnar jag dem därhän. De är så befängda att de inte ens kräver ett bemötande.

Så..... om AI. Ämnet har ett antal gånger i långa trådar behandlats här på forumet. Blandade synpunkter har förekommit. Men mitt intryck är att man enligt många K-medlemmar inte är riktigt salongsfähig om man reser Ai. Åtminstone inte till Grekland.

Själv skulle jag inte drömma om att resa med AI i sin helhet för en resa till Grekland som privatperson. För mig är den grekiska maten och nöjet att besöka olika tavernor minst halva nöjet med resan. Så även i andra länder.

Men .... t ex till Fuerteventura reser vi varje gång till vårt favoritboende med en tvårumslägenhet som vi gillar skarpt och där skillnaden med och utan AI är c:a 100 kr/dygn. Det använder vi för frukost och lunch och sen går vi ut och äter på kvällen. Allt annat vore ju korkat tycker jag.

Vidare tycks det föreligga en både bred och djup kunskap bland mina vänner här på Kalimera om AI:s faktiska effekter på det grekiska näringslivet. Själv har jag inga sådana faktiska kunskaper.

Men enligt inläggen så bör alla de som faktiskt har som första kriterium att de vill resa med AI välja ett annat land. Det är t ex barnfamiljer som någon enstaka gång kan unna sig en utlandsresa och som tycker att det är tryggt och praktiskt med Ai. Det är folk som t ex har bristande språkkunskaper och därför känner att de behöver trygghet med AI när de reser.

Alla de här resenärerna kan ju tänkas att bli lite nyfikna på landet de besöker och därför göra några utflykter eller gå ut på byn och äta någon gång. Kanske blir de förtjusta i landet de besöker. Kanske lockas de att komma tillbaka och är de tryggare nästa gång och mera nyfikna och väljer något annat än AI

Men ..... alla de resenärer som av sådana skäl väljer att boka en AI-resa de gör tydligen det grekiska folket en tjänst om de istället väljer att åka till Spanien, Italien, Turkiet eller något annat land. Åtminstone enligt många inlägg här på Kalimera i detta ärende.

Och tydligen är det så att alla de som redan är inbitna Greklandsresenärer och redan reser med charter utan AI eller på egen hand, de slutar helt plötsligt med det och åker till AI-hotellet när det kommer till byn. Och därmed utarmas resten av byns näringsverksamhet.

Själv har jag vid några tillfällen faktiskt "syndat" och befunnit mig på besök i Grekland med AI. Det har vid samtliga tillfällen varit i tjänsten på resor som jag arrangerat i konferensform. Det har varit ytterligare ett sammanhang när AI har varit praktiskt och bra. Jag vet att flera deltagare har gillat besöket och sedan rest tillbaka privat med familjen. Men om det har missgynnat det grekiska folket så beklagar jag djupt. Nu har jag gått i pension och "kan icke mera synda" på det sättet utan enbart som privatperson. Och när jag vill resa AI kommer jag även fortsättningsvis att göra det i andra länder eftersom jag älskar att gå runt och äta på egen hand på olika grekiska tavernor, men inte för att jag tror att det missgynnar Grekland.

Masse

Tack Masse, det var ungefär så här jag själv ville skriva men inte orkade.
För övrigt kan jag säga att jag hittade detta forum för ca 1 år sedan nu. I somras for vi iväg på vår första egenbokade resa. Naxos 1v. Vi bodde hos Vaggelis & Effie på Hotel Agios Prokopios efter att läst detta forum. Vi blev snabbt Naxosfrälsta, så nästa sommar bär det av två veckor med flyg till Mykonos, vidare till Paros för 3 nätter, 9 nätter på Naxos för att avsluta med 2 nätter på Mykonos.
Detta hade ALDRIG hänt om jag inte hittat detta forum, det kan jag lova båda avhopparna. Så att visa upp den direkta oförskämdhet som framför allt Admirala vräker ur som gentemot Janne gör mig rent ut sagt förbannad! Skämmes!

[Thira]

Ja hörrni, ännu har mitt medlemskap inte avslutats men då jag nu begärt det så passar jag på att säga några ord.

Till att börja med: Grekland är ett land av kött och blod. Det består inte enbart av solsängar, parasolldrinkar och vackra promenader längsmed ändlösa stränder. Bakom varje siffra i statistiken från det krisdrabbade Grekland så döljer sig ännu en människa som drabbats av fattigdom. Jag vet att många frusit ihjäl i bergen om vintern för att de fått elen avstängd, har vänner som flyttat från Grekland för att de inte längre kan försörja sig på sitt arbete eftersom lönen blivit halverad och hyran höjd. Många av de människor bakom statistikens siffror har jag träffat på gatorna i Aten.

Har vi då något ansvar som turister (åtminstone vi som åker dit på regelbunden basis)?

Ja, menar jag och tycker absolut inte att ett Greklandsforum med så många resenärer som gång på gång får motta och ta del av grekernas vänlighet, gästfrihet, deras välvilja att dela med sig av sitt land och sin kultur till oss bör uppmuntra till sånt som att pruta ned rummen när det redan råder kris i landet eller AI (ABSOLUT INTE AI). Har man som distributör av detta forum och som en Greklandskännare som så många lyssnar på, ett ansvar att ta ett mycket tydligt avstånd från sånt som kan förstöra ytterligare för turistnäringen i Grekland. Ja, jag anser det som sagt. Inte heller är det upp till någon här inne att tala om för grekerna hur de ska sköta sitt land. Det bestämmer de själva.


Jag tror som Admirala att det nog är ganska skönt för forumet att bli av med oss nu då vi påpekat det som finns bakom det man ser som tillfällig turist. Jag kan inte dra annan slutsats än att här på Kalimera, är det ensidigt den sidan man vill erbjuda resenären. Och detta tycker jag är synd, eftersom vi som resenärer faktiskt kan göra, åtminstone till en liten del, skillnad för många men bara om vi ser det som finns under ytan i Grekland.
Grekland finns inte där som vår egna lilla lekpark där vi kan gotta runt oss hur som helst!!!

Jag har aldrig skrivit här för forumets skull och inte heller för min egen. Det har varit för mitt älskade Greklands skull och en förhoppning om att kunna locka fler att åka dit men också, som sagt, att få folk att se även en annan sida av Grekland. Landet bakom solen.

Jag tackar härmed för mig och hoppas att ni tänker på att betala fullt för rummen, inte åka AI och ha förståelse för landets svåra situation och försöka att se under ytan, bortom parasollen och den vackra stranden. Även om det är mycket svårt för många av er

[malou]

Ursprungligen postat av Kalimera

För övrigt tycker jag att folk får resa precis på vilket sätt de vill!

[MickeKöping]

Man kan konstatera att alla fortsatt har rätt att ha en egen uppfattning om hur saker och ting ligger till. Därefter får man göra det som bäst behagar.
Fridens liljor!

[Monica P]

Ursprungligen postat av Kalimera

För övrigt tycker jag att folk får resa precis på vilket sätt de vill!

Ja, det menar jag också. Som bra introduktion till resan är Kalimera oöverträffat! Även jag, som bor här, läser med stort intresse vad andra skriver.

[Fajotta]

Hälsa Grekland

[KR]

Hoppas verkligen inte Kalimera går i pension.
//
KR

[Alala]

Ursprungligen postat av Admirala

Om det er sant, og det går jeg ut fra at det er, så er jeg helt ferdig her.

Jag hoppas att du förstår att du har missförstått det här.

/ Anne

[kari]

En bekjennelse fra meg, jeg tar en overveid risiko på å miste "venner"!

Jeg/vi har forsøkt AI, og har fortsatt verdens beste samvittighet i fht Hellas❣️
Av ren nysgjerrig-/nyfikenhet tilbrakte vi 4-fire av vår 56 døgn's ferie i fjor høst på et AI hotell på Rhodos!
Vi har tilbrakt minst 98% av feriene våre i Hellas de siste 30årene,
f.o.m 2011 12- 13 uker pr år.
Jeg har som hobby å planlegge Hellasferier, reiser aller mest "på egenhånd", men tar gjerne en billig charter restplass når det passer/dukker opp!
Hvordan vi reiser påvirker ikke det vi "fyller" feriene våre med

[Charleston]

Jag håller med Laero (!) och de flesta andra här. Även om jag också tycker att AI är skit på alla sätt, så inte tänker jag lämna forumet bara för att tappre, tappre Janne råkar ha tagit in på ett dylikt nån gång. Och inte tänker jag (faktiskt) moralisera över andra som gör det heller. Alla har väl sin anledning. Att det knappast gynnar lokala näringsidkare är väl rätt klart. Liksom att det verkar oerhört tråkigt. Jag skulle själv aldrig ens fundera över AI, men det kan ju faktiskt finnas någotsånär vettiga anledningar till att en del väljer det, trots allt.