Syriza - vill gräva gropen djupare

inkfish · #1 2015-02-24, 16:37

Listan godkändes av Eurogruppen idag.

Jag har inte läst hela. Men det jag läst lämnar mig undrande. Känner mest "det är ju så här ett samhälles ekonomi SKA skötas, i den bästa av världar. Men hur i hela världen ska Grekland nå dit?" Det mesta de räknar upp låter så fantastiskt att det mest liknar en önskelista för vilket samhälle som helst.

Allra sist kommer punkten Humanitarian crisis. Där ska man genomföra ett matkupongssystem via smarta plastkort. Det verkar vara allt. Och sista meningen är: Ensure that its fight against the humanitarian crisis has no negative fiscal effect. Den är märklig: i vilka andra sammanhang känner man sig tvungen att påpeka att bekämpandet av humanitära kriser inte får ha negativa skatteeffekter?

De närmaste månaderna kommer nog att utvisa detaljerna. Men sista ordet känns definitivt inte sagt än.

Admirala · #2 2015-02-24, 16:42

Jeg velger å være positiv. Planene skal konkretiseres i april, kanskje du også blir positivt overrasket, Inkfish? Det er iallfall et mye bedre "program" enn de forrige regjeringene har hatt!

"I et brev til Eurogruppens leder, den nederlandske finansministeren Jeroen Dijsselbloem, skriver EU-kommisjonens Valdis Dombrovskis og Pierre Moscovici at grekernes tiltak er «tilstrekkelig omfattende» til at forlengelsen som ble avtalt sist fredag, kan bli iverksatt.

De kommer også med litt ros til den nye greske regjeringens liste.

- Vi er oppmuntret av forpliktelsen til å bekjempe skatteunndragelse og korrupsjon gjennom tiltak for å modernisere skatte- og tollmyndighetene, skriver de om det greske forslaget.

Skal konkretiseres

Kommisjonslederne skriver at reformene på disse områdene skal konkretiseres og vedtasd innen utgangen av april, hvilket er i tråd med hva finansministrene ble enige om sist fredag."

http://e24.no/makro-og-politikk/baad...rslag/23402502

inkfish · #3 2015-02-24, 16:51

Ja, det är det med konkretiseringarna jag menar, Admirala. Jag är rädd att de kommer att få vara lika tuffa som tidigare för att Eurogruppen ska godkänna dem.

Thira · #4 2015-02-24, 17:10

HA!!! Där satt den!!!
Med eller utan slips

Nu håller vi tummarna för att de mest utsatta ska få det bättre och att landet ska komma på fötter. Får de ordning på skattesystemet så är väldigt mycket vunnet.
Uppenbart är att deras strävan för att få Grekland i rullning igen är genuin och väldigt enträgen. Sånt stärker säkerligen förtroendet en hel del även i de mest finmöblerade politiska rummen i EU...

laero · #5 2015-02-24, 17:42

Citat:

Ursprungligen postat av Thira

Sånt stärker säkerligen förtroendet en hel del även i de mest finmöblerade politiska rummen i EU..

Det kan du nog ha rätt i. Men frågan är snarare hur det går med förtroendet på hemmaplan. De sviker (som väntat) absoluta merparten av sina vidlyftiga vallöften.

Maggy · #6 2015-02-24, 18:17

Än är inte "slaget vunnet"...det finns ingen vinnare i detta, enligt min mening... jag är inte negativ som person, snarare realist...

inkfish · #7 2015-02-24, 18:45

Både ECB och IMF är skeptiska, visar det sig.

Här framgår det hur ECB-chefen betonar att basen för den nya överenskommelsen måste vara Greklands tidigare åtaganden och att han ser en del skillnader mellan nya listan och åtgärderna i tidigare "memoranda".

I artikeln finns också en länk till en om IMF-chefen Lagardes respons. Hon saknar "på rätt många områden, däribland de kanske viktigaste, garantier för att regeringen avser att genomföra planerade reformer".

Thira · #8 2015-02-24, 18:57

Citat:

Ursprungligen postat av Maggy

Än är inte "slaget vunnet"...det finns ingen vinnare i detta, enligt min mening... jag är inte negativ som person, snarare realist...

Naturligtvis är inget slag ännu vunnet. Det är det nog ingen som tror. Men jag tycker det är ett stort framsteg att de fått igenom sin lista.

Thira · #9 2015-02-24, 19:06

Citat:

Ursprungligen postat av laero

Det kan du nog ha rätt i. Men frågan är snarare hur det går med förtroendet på hemmaplan. De sviker (som väntat) absoluta merparten av sina vidlyftiga vallöften.

Det intryck jag haft ända från början är att man på hemmaplan hela tiden förstått att Syriza inte skulle få igenom allt men att man ändå tycker att om de så får igenom bara hälften av vad de sagt de ska genomföra, så är man en bra bit på väg.
Men kanhända har jag fått fel uppfattning.

Thira · #10 2015-02-24, 19:10

Ps...hoppas Yannis inte har hittat sig en fru än. Snart kommer jag

inkfish · #11 2015-02-24, 19:12

Det kommer nog att visa sig. Det är ju inte bara Eurogruppen som ska godkänna listan, den ska igenom varje medlemslands parlament också - däribland Greklands. Och vill man veta vad folket tycker kan man nog räkna med att få ett besked på Syntagma de dagar då frågan är uppe där. Antingen blir det fredliga stödmanifestationer som för ett par veckor sedan - eller, vilket jag verkligen inte hoppas, de där kravallartade protesterna mot åtatramningarna som tidigare ägt rum.

Här finns en analyserande text från SvD som ger sin bit till pusslet.

laero · #12 2015-02-25, 10:17

Citat:

Ursprungligen postat av Thira

Det intryck jag haft ända från början är att man på hemmaplan hela tiden förstått att Syriza inte skulle få igenom allt men att man ändå tycker att om de så får igenom bara hälften av vad de sagt de ska genomföra, så är man en bra bit på väg.
Men kanhända har jag fått fel uppfattning.

Du har nog fått fel uppfattning om du tror att de uppfyller hälften av sina vallöften. Sanningen är snarare att de blir tvungna att fortsätta med gamla regeringens politik, med små, närmast kosmetiska förändringar.
Det de vill med bättre skatteindrivning och kamp mot korruption är bra givetvis. Men det är egentligen inget nytt, gamla regeringar har lovat trojkan (institutionerna

) samma sak utan större resultat.

Thira · #13 2015-02-25, 10:43

Citat:

Ursprungligen postat av laero

Du har nog fått fel uppfattning om du tror att de uppfyller hälften av sina vallöften. Sanningen är snarare att de blir tvungna att fortsätta med gamla regeringens politik, med små, närmast kosmetiska förändringar.
Det de vill med bättre skatteindrivning och kamp mot korruption är bra givetvis. Men det är egentligen inget nytt, gamla regeringar har lovat trojkan (institutionerna

) samma sak utan större resultat.

Nu skrev jag inte att JAG tror. Jag skrev att min uppfattning är att man på hemmaplan är glad ifall Syriza endast lyckas uppfylla hälften av det de åtagit sig att göra. "Hälften" är vad jag läst på bloggar och social media och jag tolkar det som att man, helt enkelt, är nöjd om de uppfyller en del av det de sagt. Det är intrycket jag fått och om DET sen är fel uppfattning vet bara de som skrev det.

Admirala · #14 2015-02-25, 11:38

Citat:

Ursprungligen postat av laero

Sanningen är snarare att de blir tvungna att fortsätta med gamla regeringens politik, med små, närmast kosmetiska förändringar.

Hvorfor har du da kalt tråden Syriza - vill gräva gropen djupare?

inkfish · #15 2015-02-25, 12:57

Läste ni den här i DN igår? Syriza har alltså en 93-årig EU-parlamentariker! 1941 klättrade han upp på Akropolis och slet ner tyskarnas hakkorsflagg. En sådan hjälte!

(En bugande smiley hade varit mer passande).

Thira · #16 2015-02-25, 13:08

Citat:

Ursprungligen postat av inkfish

Läste ni den här i DN igår? Syriza har alltså en 93-årig EU-parlamentariker! 1941 klättrade han upp på Akropolis och slet ner tyskarnas hakkorsflagg. En sådan hjälte!

(En bugande smiley hade varit mer passande).

Japp Manolis Glezos. Han kommer från Apeirantos på Naxos och när vi var där i somras träffade vi en jämnårig vän till honom. Helt fantastiskt!
Kan tipsa om konstmuseet i Aperantos där de gav en mycket riklig info om Manolis G. Han finns även avporträtterad där. Brukar komma tillbaks till sin hemby när han har semester =)
Han har suttit i fängelse p.g.a sin kamp för mänskliga rättigheter många gånger (både under nazistiska ockupationen och juntan)och hans bror blev avrättad pga sin kamp för frihet (kanske står detta även i artikeln du länkat till?) hinner inte läsa noggrant nu då jag måste börja jobba efter lunchrasten.

Thira · #17 2015-02-25, 13:11

Såg nu att det stod Emmanoui Glezos i artikeln. I Aperantos sa de Manolis Glezos men kanhända kallas han Manolis.

Monica P · #18 2015-02-25, 16:16

Emmanouil, Manolis, Manolio...alla namn går att stöpa om beroende på hur allvarlig eller vänskaplig eller retsam man är.

Maggy · #19 2015-02-25, 18:39

En kämpig, och osäker, tid väntar framöver för alla berörda parter...

...det är en viss skillnad i vad man vill göra och vad man kan, eller är tvingad i, att göra...

inkfish · #20 2015-02-25, 13:28

Citat:

Ursprungligen postat av Thira

Japp Manolis Glezos. Han kommer från Apeirantos på Naxos och när vi var där i somras träffade vi en jämnårig vän till honom. Helt fantastiskt!
Kan tipsa om konstmuseet i Aperantos där de gav en mycket riklig info om Manolis G. Han finns även avporträtterad där. Brukar komma tillbaks till sin hemby när han har semester =)
Han har suttit i fängelse p.g.a sin kamp för mänskliga rättigheter många gånger (både under nazistiska ockupationen och juntan)och hans bror blev avrättad pga sin kamp för frihet (kanske står detta även i artikeln du länkat till?) hinner inte läsa noggrant nu då jag måste börja jobba efter lunchrasten.

Jadå, det är säkert samma. Det stod bara lite i artikeln, men det är allt samma person.

Vilket häftigt möte det måste ha varit på Naxos!